Jag har en hingst som blivit guldbelönad flertalet gåner med bra på typ och gångarter. BIR, Junior Champion Bästa Föl alla Raser RBIR etc. Jag tror att han har inte fått siffror utan bara kritik.

På en Riksutställning i år fick han av besökande domare Brons, med kritiken Good Type and Good movements when he moves!

BRONS! Jag kan nämna att det regnade och hingsten var vid tillfället 2 år, en mycket ädel hingst som står högt i blod = Känslig!
Inne i ringen stod domare med långa regnrockar och publiken stod utanför med massor av paraplyer! Vår hingst har aldrig varit bland en massa paraplyer. Domaren tyckte uppenbarligen att han inte var tränad för sin uppgift. Men här i Sverige har vi inte så många utställningar att man kan först åka runt och träna dem sen åka till RIKS!

Jag fick brons på mitt sto och jag förtod inget, hon har alltid legat på 38+ poäng och inget gick

två veckor senar åker jag och visar henne för AB premigering, 41 poäng och massa vackr ord om henne och en liten till om hennes vackra föl också  jag blev så glad så jag grät  riktiga gläjetårar

Jag har på 2 olika ponnysar fått " mycket god typ" den ena fick en 8 och den andra en 9a, och detta för samma domare men vid 2 olika tillfällen

Svårt det där med typ och domare

En av mina ponnyer har fått allt mellan 42 och 46 poäng. visad måånga gånger. Kritiken har varit i princip likvärdig alla gånger, oavsett paraplyer och domare .

Men om siffrorna ska ha någon betydelse ska en 8 alltid betyda samma sak oavsett domare.

Det bästa hade nog varit skriftlig kritk och rangering! Inte en massa nr då dom sällan verkar betyda samma sak.

Vi har en ponny som alltid fått 8 på traven, hon travar max 8 enligt mig, men sedan ställdes hon ut för en annan domare och fick då 9 på traven. Hon har absolut inte 9 på traven.

För mig som vet hur hon rör sig betyder detta inte att jag går och tror att hon har en 9 på traven utan hon har 8.
Men en mindre självkritisk person hade kanske gått och trott att ponnyn har en 9 mässig trav!
Jag tycker att det är väldigt svårt att ta till sig domarnas bedömningar om gångarterna.
Jag har också ställt ut en hingst som har otrolig trav, bland det bästa jag har sett på ridponny, han fick bara skriftlig kritik "bogfri" inget mer! Fast bogfri var den!

Det är jättebra att de flesta welsh utställningar har inte poäng utan endast skriftlig kritik.

#5 för det första (tro det eller ej) så är domare människor, sen är det lite olika vad olika domare tycker. På det har hästar olika dagar. Man kan också som domare tycka att hästen är 8+ på både trav och skritt……….så lägger man 9 på traven för den är lite bättre och sen 8 på skritten.

Det är en bedömningsport, annars kunde man bara visa hästen en gång och sen så anmäler man bara poängen så slipper man åka med hästen och ställa ut

All heder åt alla domare som orkar med det tuffa jobb som det är att döma hästar!

Det bästa hade nog varit skriftlig kritk och rangering! Inte en massa nr då dom sällan verkar betyda samma sak.

som dom har i England bla, jag gillar också det sättet… siffrorna kan användas till värdering och premiering…..siffrorna har ju också olika värde mellan utställning och värdering…och jag tror att en oerfaren i branschen kan tycka det är förvirrande…  jag kan bli lika besviken på en bra siffra som en dålig om jag vet att den inte är förtjänad…d

Jag skulle också gärna se en hingst rangering typ England.. då kanske fler skulle följa upp och vara intresserade av att få ut sina uppfödningar på visning…vilket är främjande för aveln…då är det i ditt intresse att avkommor efter din hingst tas fram fördelaktigt…på så sätt får man även fram vilka hingstar som ger bra avkommor.

ja, det är nog tufft att vara domare, men dom har valt det själva och oavsett i vilken sport det gäller så får man vara beredd på att få kritik och klagomål angående det man dömer… hästdomare är ju inte unika på något sätt.

#8 "det är nog tufft att vara domare, men dom har valt det själva och oavsett i vilken sport det gäller så får man vara beredd på att få kritik och klagomål angående det man dömer… hästdomare är ju inte unika på något sätt."

Nog är domarna unika allt! Dom ser i många fall fler hästar per år än vad många ser under en hel livstid.Naturligtvis har dom också en många gånger tuff arbetsmiljö med långa dagar,  med inte alltid så väl förberedda hästar. Vad jag inte kan förstå är att man inte respekterar en domares åsikt och kunnande. Har man anmält och betalat så har man också bett om att få just den domarens syn på sin ponny.Vill man inte ha det är det bättre att stanna hemma. Jag tycker överlag att det är en hel del respektlöst tyckeri kring våran domarkår. Inte konstigt att det är ont om folk som vill utbilda sej…

Jag tycker vi har ett bra system, jag vill ha den skriftliga kritiken och sen känna om hästen min för dagen (det är ju utställning) är i form.

Jag läser alltid först och sen tittar jag på poängen som då också är ett enkelt sätt att bli placerad

#6 jag vet allt om bedömnings sport, vi håller på med dressyr, och det är samma där, ibland läser man protokollet och domaren har verkligen sett igenom allt, det stämmer.

Ibland läser man protokollet och man undrar om det var samma ritt vi såg?

Extra konstigt kan det bli när det är tre domare och den ena ger 5 och den andra domaren ger en 8 på samma rörelse!

Men det är klart ska man svälja allt med hull och hår och förlita sig till det man läser oavsett vad man såg?

Jag har ställt ut ponnier i massor, jag föder upp ponnier ca 6-8 st/år och är oerhört självkritisk, om jag inte själv kunde se om en ponny är korrrekt eller ej så är jag ju otroligt dålig på mitt jobb.
Jag skulle aldrig åka på en utställning med en ponny som jag tvivlar på, jag åker inte dit för att komma sist utan för jag tror att jag har en chans. Sen kan jag ju inget göra om inte ponnyn har sin bästa dag men det är förlåtligt. Men om min ponny visar sig som jag vet att han/hon är då ska det går bra om inte domaren lägger in personliga aspekter.

Jag vet en utställare som fick 42p på sina bägge ponnier på premiering, på Riks 1 vecka senare blev det silver av föreningens egna rasdomare med klagomål på ben etc. Då är det fel, alla talade om detta och bägge stona var inga 42p utan ganska ordinära.
Visst måste vi ställa krav på att våra domare vet vad dom gör, för en del betyder detta väldigt mycket, för andra som har det som en kul hobby betyder det kanske inte så mycket.

Men visst är det frivilligt, det vet väl alla men för den sakens skull ska det väl gå rätt till!

Vad är det som säger att den domare som ger högst poäng alltid är den som har "rätt"?

…varför skulle man inte kunna ifrågasätta en domare om man undrar över något?  gör någon något du inte förstår så måste du ju få fråga vad det handlar om…eller struntar du i det och hoppas det löser sig av sig själv?

återigen, dom har valt sin roll och vet vad det innebär… dom blir säkert som alla andra arbetströtta och blir less på det dom gör… dom brukar ofta vara full bokade tidigt på året…men har dom accepterat jobbet och förbundit sig att göra sitt jobb och gjort en bedömning som man undrar över då måste dom också kunna förklara sig och det är inte acceptabelt med inget svar eller "för att det är så"…

det handlar inte om att snacka ner eller tycka hit och dit om domarkåren utan att kanske titta på möjligheter att utveckla och utvärdera ett gammalt system…ALLA system kan förbättras…och ALLA kan förbättra sin kunskap…även domare och vi som finns på andra sidan…man ska aldrig sluta söka kunskap.

Tror nog fler skulle vilja utbilda sig om ämnet skulle belysas mer..

Mitt sto har bedömningssviten 39, 41, 37 ,40. Tyvärr var det vid 3-årsvisningen hon bedömdes vara en 37:a.  Sanningen lär väl ligga någonstans på medel…

Mellan 41 och 37 p. skiljde det tidsmässigt 3-4 v. Olika domare.

#13 Du har ju möjlighet att den dagen du visar fråga domaren personligen om det är något du undrar över. Nej, jag skulle aldrig kritisera en bedömning på ett forum på internet.

Vet ej hur länge du varit uppfödare men jag kan säga att klimatet hårdnat betydligt dom senaste 5, 6 åren  jämfört med när jag visade min först häst för 25 år sedan, vad det beträffar att hänga ut" domare, avelsvärderingsnämnder mfl.via internet. Respektlöst tycker jag!

Om jag ser till Ida så har hon fått ganska jämn bedömning under åren. Hon har fått mellan 8-9 på de 3 första punkterna och fått en väldigt jämn kritik med. Oavsett domare! Jag har fullt förtroende för vår svenska domarkår, det är bara att inse att de alla har olika smaker och kanske ser olika hårt på vissa saker. Jag tycker dels att det är roligt att ha en domare som följer unghästarna, så som vi har på vår föl o ungponnyutställning där vi haft samma domare i 5 års tid. Dels är det roligt att på de vuxna djuren få nya domare varje år vilket vi har på VÄtöutställning. Är inte så intresserad av utländska domare, även de har sin egen smak o tycke och jag tycker att de engelska domarna är mest ute efter att kora den för dagens mest showiga hästen.

#16 Jag tycker att det är det bästa med utländsk domare, som t.ex Engelsk som dömer Welsh från Weslhens egna hemland. Dom dömer bara welsh 100 tals om året kanske, går det bra då är jag nöjd.

Eller Ridponnyer ställer jag gärna ut för Holländsk eller Tysk domare, här i Sverige har man svårt att skilja de olika typerna. Jag ställer gärna ut ridponny även för Brittisk domare men dom dömer ridponny helt annorlunda mot t.ex Holländsk.

I år har avelsföreningen RSF Holländsk domare på sin Riksutställning nere vid perstorps trakten, det ska bli kul:

#12 Jag tyckte ju domaren som gav mitt sto 9 på trav hade fel och den som gav mitt sto 8 på trav var mer rätt! Jag vill kunna titta på siffrorna och protokollet och förstå, kunna se vad och hur domaren tänkte!

Inte som när jag visade ett sto då sa domaren att mitt sto hade veka kotor, hon som alltid och även den dagen hade korta kotor!

#17 Det ena utesluter inte det andra. En häst kan ha en kort och vek kota.

17#

Jag upplever att engelska domare inte tittar så mkt på benställning utan mer på utstrålning och traven.

När jag ställer ut mina hästar så är det inte för showens skull utan för att dra nytta av våra svenska domares kunskap och få bedömning på mina hästars exteriör, inte hur mkt de kan fjanta sig i ett snöre. Framför allt vill jag veta vad domaren anser om min häst. inte bara rangeras och inte få ngt skriftligt. När det gäller typen så har alla engelska domare sin egen favorittyp, en del gillar feta cobbar och en del gillar WM med utstående ögon och sänkta ryggar…….

#18 men inte i detta fallet!

#19 Oj, om man ska tro dig så ska man inte vara för glad om det går bra för ens ponny vid en utländsk domare.

För mig har det alltid varit så att bli dömd av en domare från ponnyns hemland slår högre än att bli bedömd av en svensk som dömer 10 andra raser och har inte min som specialite.

Nej jag litar mer på en äkta rasdomare än en allmän domare i Sverige som ska vara specialist på 10 olika raser, hur skulle man kunna begära att dom ska veta allt om vår ras när dom själva föder upp russ eller shetland? Men jag ställer gärna ut för flera svenska domare och respekterar deras åsikter, men jag sväljer inte allt med hull och hår.

För mig är utställning endast en tävling, jag ställer inte ut för att få veta hur min ponny är, jag tycker om folkfesten, omväxlingen utmaningen. Jag tar inte heller med mig vad som för att få en bedömning, den har jag redan gjort hemma.

Som RC71 gör, inte ställer hon ut sin Connemara hingst för att få ytterligare en domares åsikt om han är bra eller ej utan jag tror du åker dit för att vinna och marknadsföra din hingst och avel! Har man fått 42 -46p behöver man inte det eller?

Eller när Kulltorps stuteri tar med sig Paddock Camargue till Riks, inte vill dom veta vad domaren tycker, om han är bra, dom vill plocka BIR och förhoppningsvis BIS!

Utställning är en tävling - där bästa ponnyn för dagen vinner!

.. favoriter har även svenska domare.. om du lyssnar på premiering/utställning så kan du lätt lista ut vilken ras eller stam som den domaren gillar.. så det är inte unikt för engelska domare.

Jag är inte heller nöjd med den domare som ger högst poäng, är den inte sann så är det lika illa som en dålig poäng…

Man måste ju ha kunskaper själv att kunna se och bedömma, sen använda tex ett par utställningar för att bekräfta att man är på rätt spår….

Jag kan tycka att det är lite få ordigt på protokollet ibland…och det är svårt att tolka vad domaren tänkt eller tyckt..

Givetvis har klimatet runt domare hårdnat, folk är ju mer uppmärksamma och är mer allmänt utbildade än tidigare…det är ju bara positivt… förr i tiden var ju en domare något av en ouppnålig/ofelbar individ som man aldrig ifrågasatte på något sätt… även om den domaren tyckte att en skimmel är grön….

Jag har haft mycket med SH´s avelsnämnd att göra genom felbedömning av min hingst och fick inga svar på varför eller en ursäkt när felet var bekräftat. "vi står fast vid vårt ord" trots att det fanns bevis svart på vitt att det gjorts en felbedömning…

#22 Men det är ju så många av oss som sitter i Holland, England och Tyskland och följer itställninga varje år, det är klart att vi blir mer kritiska när vi ser oss runt här hemma sen.

Köper man en topp individ som är Internationellt bedömd vill man ju inte ha den utstlängd i Sverige eller?

#20 Eftersom du fick den kritiken så ansåg just denna domare att så var fallet.

#21 Givetvis är det PR och marknadsföring när man väljer att visa en redan högt bedömd hingst flera ggr. Och inte blev jag sur och tvär den gången ponnyn "bara" fick 42p heller…

#22 "Givetvis har klimatet runt domare hårdnat, folk är ju mer uppmärksamma och är mer allmänt utbildade än tidigare…det är ju bara positivt…"

Tänk att jag tror att det är precis tvärt om idag. Många saknar självkritik och respekt för dom som besitter mer kunskaper än dom själva. Förr bestod upfödarkåren av erfaret folk som mer eller mindre var födda in i hästaveln. Naturligtvis så fanns det därmed ett enormt stort kunnande med i bagaget redan från början. Detta gällde det mesta inom branchen.

självkritik och respekt har inget med graden av utbildning att göra men dom följs åt… saken är väl att hästfolk i allmänhet tycker dom vet bäst och få är ödmjuka… att man granskar och ifrågasätter ett beslut eller annat tyder på att man är intresserad och vill veta mer och varför…

bara för att man är född inom hästaveln så säger väl det inget om hur kunnig man är… vet alldeles för många som har hållt på med hästar hela livet men som inte egentligen kan något när det kommer till kritan…..

man måste ju vara villig att se utanför och ha vilja att lära.. även om man är gammal inom häst och har sett en del så blir man aldrig full lärd och det gäller att hänga med i den senaste forskningen och det vi lär oss av dom misstag vi gjort och gör… hästhållningen/uppfödning för 50 år sedan var inte exemplarisk och vi har fortfarande saker att rätta till och lösa

Tycker som Arhult ifrågan om man ser på materialet utomlands och sen här hemma…man ska vara kritisk och ställa frågor… hur ska man annars utvecklas och bli bättre?

Jag gjorde en "home study" i USA när jag bodde där (11 år sedan) just om hästens kroppsbyggnad och användbarhet…hann inte göra klart den men den gav en bra grund och jag bygger på den dagligen, den har jag nytta av och ämnet är en outsinlig källa till lärdom

#24 Jag har väl aldrig talat om att någon blir sur eller besviken, möjligen förvånad!
När man blir förbannad det är när man ser uppenbar korrumption vilket förekommer även i lilla Sverige, då blir man förbannad oavsett om det gäller min eller någon annans häst!

#25 Jag vet inte när förr var för dig men ni vi fick vår först Hollands Import på 60 talet så hade mormor o morfar hållt på med hästar sen 20 talet! Det var förr för mig! Vårt första föl som jag blev ägare till föddes 1971! Men ju längre man håller på med avel och hästar ju mer inser man att man har att lära!

Uppenbar korruption?

Vad menar du med detta?

19#

Varför åka med en redan så pass bedömd häst på RIKS? Enbart PR och skryt. Det har inget med varför jag ställer mina djur.

Jag skrev att JAG vill VETA när jag ställer ut mina hästar. Jag ställer inte ut samma häst 14 ggr, en vuxen häst ändrar sig inte så pass mkt utan JAG ställer ut mina hästar för svenska domare för att dra nytta av deras kunskap, jag erkänner villigt att de är mkt mer kunniga än mig på exteriören, framför allt är de mer kritiska och ser saker som mina ögon väljer att bortse ifrån, eftersom det trors allt är min lilla gulleponny som ställs ut. Jag ställer ut mina ungdjur, sällan jag ställer mina vuxna och gör jag det är det enbart på utställning på hemmaplan för att ungarna behöver träna på att visa häst.

Många av de engelska domare som dömt på våra SWF utställningar är själva uppfödare av en sektion, de håller hårt i "sin favorittyp" vilket vi kunde se på Salsta förra året. Många guldhästar fick nöja sig med brons o silver medan det blev en klick lite fetare ponnyer som tog hem guldet. (här tänker jag mest på sekt C oD.) Jag minns ramaskriet på denna sida om just Salsta där ingen kunde förstå varför vissa hästar kunde få guld.

Vilken utbildning har dessa engelska domare? Mer än att de är erfarna uppfödare från det gyllene hemlandet?

Jag är dessutom nyfiken på hur de resonerar när de ger hög placering till hsätar med veka kotor, sänkta ryggar och övergödda hästar?

#29 Var det ramaskri om vissa ponnyer som fick guld på Salsta? Vilka ponnier var det ramaskri om, oj jag fick guld på min hingst och han var väl värd det tycker jag. Men där är vi ju igen att Miss Philipsson Stowe är otroligt bevandrad i welshrasen och jag har hennes fulla förtroende annars hade jag inte åkt.

Men när det gäller utställning är det ju självklart domarens smak som gäller. I England talar man alltid om att man vet att typen på en viss ponny inte passar just den domaren osv. Men så är det ju i Sverige också.

På Riks är det ju två WM uppfödare som ska döma, tror jag mig ha läst mig till! Det ska bli spännande!

Bjärsjölagård har ju två Cob domare som ska döma, då kanske man ska ta med sig en fet sek B.

Det ska bli jättekul!

Jag vet precis vilken domare jag vill ställa ut för när det gäller ridponny, en av våra svenska kvinnliga premieringsförättare sätter alltid samma uppfödare främst om denna är där. Hon har själv berättat (domaren) för mig att denna uppfödare ringer henne och förhör sig var hon dömer så man kan planera sina utställningar!
Ibland är det fullständigt skrattretande när man vid dagen slut ser BIS! Men jag har alltid varit lyckosam även för denna domare.

Annars ställer jag nog helst ut för utländsk domare när det gäller ridponnier, på welsh försöker vi åka på SWF utställningar speciellt med utländsk domare!

Mitt nyförvärv i England, vår lilla ettårs hingst ställs ut nu i Mars, just bara för att träna inför de stora utställningarna under sässongen. Han står nu inbakad i en helstrumpa. Denna domare gillar tydligen inte hans typ, så det ska bli spännande att höra hur det går. Jag kan ju inte vara med i England tyvärr.

Vi måste vara lyckligt lottade här i Roslagen! Här är det olika raser och olika ägare som tar hem BIS titeln på utställningarna. Visserligen har vi olika domare på Vätö.

Ser jag till höstens utställning där det är samma domare varje år så har hon valt ut helt olika raser o typer varje år som BIS vinnare. Trots att hon är connemara uppfödare så har det varit russ, NF, sv Ridponny shetland och Dartmoor som vunnit. Alla har det varit väl värda sin seger.

#29.. det var inte en enda C som fick guld…utan 3 silver och 1 brons…

jag uppfattade det snarare som att det var faktumet att vissa inte fick guld det var ramaskri om….

Arhult welshhingst var bland de absolut finaste den dagen och var väl värd sitt guld…

Philipson-Stowe har en hel livstid av welshar att ta kunskap av….om inte det räcker vet jag inte vad som krävs? just därför att hon har så mycket welsh i blodet var det extra spännande att visa för henne.. och jag var nöjd med silver…och även kritiken.

#32 Tack

När jag kom till Salsta strax före lunch och hörde hur resultatet var bland WM och WPB, så blev jag alldeles matt, med tanke på att jag hade kört så långt!

Jag hade två timmar på mig och använde dem till att intala mig själv att silver är bra och faktiskt brons kan i vissa situationer vara hyfsat bra,

glädjen blev desto större när det ropades upp i högtalaren att vi fick Guld, för före oss var Kulltorp Juventus och han fick silver, då tänkte jag att det var kört.

Sen var det ju flera riktigt bta sek B ponnier kvar i fältet så att vi skulle sluta på BIR var överväldigande samt Junior Champion!

Ursäkta om jag verkar lite trög, men vad är syftet med denna tråd?

Ja jag klagar inte över de som fick guld. Jag var itne där alls men följt många trådar om detta. MIn egen avkomma fick guld och blev reserv BIR efter min favorit hignst Broughton Replica.

MEN jag minns att många var upprörda över de tunga feta cobbarna som inte kunde röra sig och att många var uppförda över de som itne fick guld. Men isåfall så kan vi enas om att de som inte fick guld där var inte värda det……..det var ju en erfaren welshdomare från England……..

#36 Det har jag aldrig sagt, många var säkert värda att få guld, men jag hade inte i det sällskapet gråtit åt ett silver!

#35 Syftet är väl som alla trådar att snacka diskutera och ha dryfta olika åsikter, med likasinnade welsh tokar!

#35 att diskutera hur vi upplever kritik, bedömning och allt som tillhör ämnet….

Guld är inget en domare ska strö runt sig….och silver är absolut inget att skämmas för….får man brons har man väl lite att fundera på..