# Sporten struntar i ponnyaveln Author: PernillaJ I tidningen Ridsport nr 23/2009, Avelssektionen sidan 6, finns en läsvärd krönika skriven av Eva Jangö med ovanstående rubrik. Vi hade tidigare i höst en tråd, [Hingsthållare?](http://welshponny.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=baaccd7d-e6ba-43f3-b0f0-a8e18ad150ba&GroupId=8d40966b-abf9-44a1-830c-17b7f6ed800a&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup), här på forumet om stoägare som inte betalat språngavgifter och andra avgifter till stationen/hingstägaren (Arhults) trots att h\*n fått flera ston dräktiga. En idé som jag framförde (#23) var att spärra ponnyer med okänd stam från tävlingar. Eva Jangö avslutar krönikan med följande ord i ämnet: "För övrigt anser jag att det är hög tid att Ridsportförbundet sätter upp en tidpunkt för när det inte längre ska vara tillåtet att tävla med hästar och ponnyer med helt okänd härstamning. Att många ponnyer födda på 1990-talet har okänd stam är en sak, men att det fortfarande kommer till nya unga tävlingsponnyer som inte ens har känd mor är inte precis i linje med gällande krav på hästpass, chipmärkning redan som föl och utvecklingen av unika internationella registreringsnummer (UELN) som följer hästen hela livet i alla sammanhang. Hur seriöst är det att inom sporten tillåta "olagliga" hästar? Det går ihärdiga rykten om handelsstall på Irland som systematiskt slänger alla pass och ger ponnyerna nya identiteter för att det inte ska gå att spåra deras historia. Det gynnar varken ponnyernas uppfödare eller de svenska köparna. Det svenska regelverket - eller snarare bristen på regelverk - bidrar till den hanteringen." ## Comment 1 Author: Arhults Jag måste säga att när jag läste detta i Ridsport var jag mycket nöjd! Jag tycker Eva Jangös krönika var super och jag bugar mig verkligen inför hennes artikel! Det är år detta hållet vi måste gå för att stärka vår inhemska ponnyavel. ## Comment 2 Author: Izzi Skitbra skrivet! ## Comment 3 Author: Fourjoy Eva Jangö, har skrivit mycket bra i sin krönika, det är ju bara att sätta upp en tid, Tex. att from 2011 kommer ponnyer födda 2011 och senare utan stam inte att tillåtas vara med på tävlingar. Det skulle effektivt sätta stopp, men frågan är väl hur det ser ut från EU håll?  får man göra så? ## Comment 4 Author: PernillaJ #3 I kapplöpnings-grenarna, trav och galopp, har det ju internationellt funnits krav på känd härstamning sedan länge. Sedan tekniken utvecklats gick de ett steg längre och införde krav på verifierad härstamning (först blodtypning, nu DNA-test). Alla ponnytravare har (minst) tre leds känd härstamning. Om det är OK för travare och galoppörer - varför inte för ridhästar? ## Comment 5 Author: Lorita Ett sätt skulle ju kunna vara att göra det dyrt att registrera hästar utan stam, kräv DNA och att det körs mot hingstar som inte fått betalt och ta mer för passen och en ordentlig straffavgift om man smitit från språngavgiften. ## Comment 6 Author: PernillaJ #5 Det är inte bra att göra passen krångligare eller dyrare eftersom det är lagstadgat att alla hästar måste ha ett hästpass. Jag tror det är betydligt effektivare om hästar med okänd härstamning blir oanvändbara som tävlingshästar. Men, var ska man lägga ribban? Skulle det räcka med t ex en känd förälder, eller ska det krävas ett leds känd härstamning (alltså far + mor), eller kanske flera led? ## Comment 7 Author: Lorita #6 jag tror inte det går lagligt (vi har ju importer)men man kan kräva DNA om hästen ska tävla, hästen ska ha pass och bevisa att det inte är en skuld kvar på hästen. Är det inte så i trav hästar med en skuld får inte tävla. ## Comment 8 Author: Fantasie Men det kommer alltid att finnas de som bara vill rida i skogen mm. Och då spelar härstamning ingen roll. Jag ser än idag annonser på föl/hästar där det står inga papper!? Hur kommer det sig när det är lag på pass? Varför har man en t.ex ettåring eller tvååring eller äldre och inte har fixat passet?  Kan det vara att ingen bryr sig? Om någon instans krävde "böter" när det uppdagas att hästen inte har pass (inte ansökt) då kanske det skulle se annorlunda ut. Nu händer ju inget tydligen... ## Comment 9 Author: Fourjoy Far och mor, men desto mer desto bättre...minimi kravet bör ju vara känd far och mor. Frågan är hur effektivt det kan vara om vi i Sverige stoppar tävlandet med okända men övriga europa fortsätter? sen att vissa är papperslösa idag är ren slöhet eller slarv och inget annat... ## Comment 10 Author: Lorita Ett bra steg fån sportens sida skulle vara att kräva DNA för att ostamade ska få tävla i alla fall. #8 jag fick i min vård en ponny (5år)föra vintern utan papper (men jag visste vem som var pappa) det första jag gjorde, var att ringa hingsten och det fanns ingen skuld på hästen. Jag sålde sen hästen utan pass (åt ägaren) detta för att det fans minst tre val, hur man vill få passet till ponnyn och det valet vill inte jag att säljaren skulle göra för då skulle det bli det billigaste, ridponny utan stam. Nu valde köparen att skicka in passet som ridponny med känd pappa och okänd mamma. Så det finns många skäl till varför en häst inte har pass, denna ponny kom i kläm i en skilsmässa, 3 år i en hage med enbart vatten och hö. Jag tyckte ändå manen var duktig som sköte fd. fruns ponny så bra som han gjorde. ## Comment 11 Author: Fantasie Men om det finns en känd pappa så borde det väl finnas en känd mamma? Hingsthållaren vet väl vilka ston hingsten har betäckt?  Oftast är det väl pappan  som saknas? När det skylls på tjuvbetäckningar mm... ## Comment 12 Author: Lindbygarden Jag tycker också att ett led är att hingsthållare och seminstationer har en svart lista över stoägare som inte betalar. Eller en nationell databas som en övergripande hingstägareförening driver. Detta för att alla oavsett rastillhörighet ska kunna kolla sina kunder i registret. Du loggar in och skriver in namnet och ser om du får träff.. Ungefär som en kreditupplysning fast på häst!![Glad](http://welshponny.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Men det är nog svårt att genomföra....och kanske inte ens är lagligt!![Oskyldig](http://welshponny.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") ## Comment 13 Author: Adidas \- Tävlingsdirektivet pratar om hästars rätt att tävla **oberoende av ursprung.** \- Att spärra ut från tävlingsbanan hästar som uppfyller **kravet på att vara registrerade och ha pass** strider nog mot **alla hästars rätt oavsett ursprung att tävla mot varandra.** Däremot är det  olagligt att betäcka ett sto utan att hingsten är identifierad (DNA) och betäckningen anmäld - språngrulleförd. Så i princip är det olagligt att **"göra" en häst som inte har känd härstamning** - hästen behöver dock inte ha tillträde till någon stambok utan registreras i någon form av register \- Vad som skulle kunna ske  i framtiden är att hästar som då inte har ett ursprung (språngrulleförda) är olagligt framställda skulle kunna få någon typ av straff för lagbrottet. Straff är ju vad dom som bestämmer straff beslutar - böter och sen reistrara som okänd - eller "hårda tag" ej utfärda pass och då måste hästen sjutas (eftersom det inte får finnas hästar utan pass) Något sådant straffsystem finns inte, utan tvärtom det är just nu i stället självkostnadspris och minimi avgifter för registrering pass till okända hästar. (- i den här gruppen registrers i dag hästar som inte fått någon språngsedel av hingstägaren.) Troligtvis för att det just nu är viktigare att **alla hästar registreras/passförses** än att bötfälla/straffa lagbrytare Eva.G ## Comment 14 Author: Lorita #11 fd. frun ljög om att stoet hade stam och "glömde" pappren när hon lämnade stoet (hingsten betäckte bara renrasiga welsh under denna period) vilket då mamma häst troligen inte var. Språnget betalades och inga papper visades på stoet då heller. Sen kommer skilsmässan och stoet avlivas i samband med detta för en benskada, dottern i huset blir väldigt upprör och eldar upp allt som har med Emma (mamma häst) att göra. När manen efter 3 års matande tröttnar och lämnar hästen till mig för att sälja den tiger fd. frun som muren vem Emma var och ingen annan i familjen vet något. Emma är född -78 och heter något annat, som ingen kommer ihåg och ingen vet vem dom köpt Emma av. Hingstägaren däremot har ordning på sina papper, Emma med fd. som ägare har blivit betäckt det året och fått pappas speciella färg så det är ingen tvekan om att han är pappa. Alltså har hästen en känd pappa men en okänd mamma för Emma heter ju inte ens Emma i sin uppbrända papper. Detta sker ju varje gång en hingst med betäckningslicens betäcker ett ostamat sto. PS. hingsten är inte en welsh-hingst ## Comment 15 Author: PernillaJ #13 _- Tävlingsdirektivet pratar om hästars rätt att tävla oberoende av ursprung._ Vilket tävlingsdirektiv, utfärdat av vem? ## Comment 16 Author: Lorita #13 hästar utan känd stam bör DNA testas mot alla hingstar som inte fått betaltden årskull dom tillhör och är det så att hästen har en skuld så ska den betalas med ränta. Man lägger till kostnaden för DNA, det är faktiskt ett brott att inte betala för ett språng och en extra koll måste ju ske. Där borde rid-förbundet kräva DNA för att få tävla ostammade hästar 700:- mot ett språng är ju inte så mycket. #12 de flesta som betäcker är privatpersoner och jag kan säga att kreditupplysning är väldigt trubbigt. Jag vet hur det är med företag, man kan driva ett företag länge och dra på sig stora skulder innan det går att se att det är mysko. Nya företag med ny styrelse skapas och det ser på ytan bra ut. _Jag hoppas man måste bevisa att hästen inte har en skuld innan man får börja tävla, man kan ju ta böter eller baka in kostnaden i stoavigften så kan det till och med bli gratis att DNA testa ostammat_ ## Comment 17 Author: RC71 #15 EU... ## Comment 18 Author: Lorita EU måste ju ge rätt att kolla så att hästen inte har en skuld som tävlar. sen om man får betala någon hundralapp mer i stoavgift för att det ska vara gratis att test korsningar så låt gå då men vara hingstar måste får betalt och dom som åker fast ska betala böter och straffavgifter så det svider. ## Comment 19 Author: Fourjoy Det är en omöjlighet att testa en individ mot alla hingstar som inte fått betalt, det är säkert en del varje år. Hur ska man göra med okända unga importer? vilket DNA ska du testa emot då? Om DNA ska göra nytta så måste man ju ha någon av föräldrarna i svenskt register för att få en matchning, att bara ta fram en DNA profil gör ingen skillnad. Dom som "gör" dessa okända ponnyer är ofta okunniga eller så bryr dom sig inte, så språngrulla och DNA testad hingst är inget dom tar notis om, varför inte en EU regel där det är olagligt att tex. from 2011 sälja eller inneha/köpa en ponny med okänd stam född 2011 och senare, då skulle nog några fler tänka sig för....sen lär det väl dyka upp enstaka fall i alla fall men det lär nog minska betydligt och då behöver vi bara vänta ut de okända som finns, dom lever inte för evigt. Men för att det ska fungera krävs att hela EU och helst resten av världen går i samma fotspår. En sådan motion tror jag många skulle skriva under på...... ja, kanske inte dessa hästmånglare på irland då...men dom får väl som alla andra göra rätt för sig någongång....det är ju för individens bästa. En individ dyker inte bara upp i halmen rätt vad det är, den har föräldrar och vi måste sprida att det är ovärderligt att veta och hålla reda på bakgrund oavsett framtida användning.... Det som krävs är massiv information om hur man ska komma till rätta med problemen, tex fösäkringsbolag kan vägra försäkra okända efter ett visst datum? alla inblandade måste jobba åt rätt håll. ## Comment 20 Author: Lorita #19 bara svenska hingstar och bara åren kring fölets födelse är det så många att testa emot så är det mer än nödvändigt. Hur många kan det vara per år? EU är tungrott när det gäller sådant här, tyvärr. ## Comment 21 Author: Fourjoy Men då kvarstår ju problemet med okända importer om man bara tar de svenska, de svenska okända är en mindre grupp i det hela om du tittar på resultat....så då kan ju saken vara i så fall. Man måste ta tag i roten till problemet inte bara kapa toppen ALLT är väl tung rodt i EU men man måste ju börja någonstans? ## Comment 22 Author: Lorita Nej, importerna ska också testas mot svenska hingstar, det är för lätt att bluffa den vägen ## Comment 23 Author: Arhults Ta födda från 2010, så kan dom som inte betalt hingsten inte få tävla, då kanske man får betalt!!! Jag tycker uppfödare i Sverige ska gå ihop och göra påtryckningar och skapa debatt om detta. Det skulle innebära att man kanske inte heller lurar folk på sina språngavg. Då kan man också skrota uttrycket att hästen hoååar inte med sina papper, utan hästen måste ha papper för att få hoppa!!!! Kan man inom trav och galopp kan man väl inom ridsport? ## Comment 24 Author: Adidas Sådant här är mer komplicerat än att det finns enkla lösningar. Trav (STC) och galopp (STG) är två avelsorganisationer som för stamböcker, galoppen då för Engelska fullblod och travet för Varmblodiga travhäst. \- Sen är det avelsorganisationerna som har "rastävlingar" för då galoppsporten Engelska fullblod och travet då för varmblodig travhäst. Någon motsvarighet till ridsportförbundet som arrangerar **allmänna tävlingar för hästar som galloperar och travar existerar inte.** Ridsporten är ju organiserad med ridsportförbund som arrangerar tävlingar för hästar **oberoende av ras**. Avelsföreningar/avelsorganisationerna har ju endast stamböcker och till liten del arrangeras rastävlingar, "typ" SPAF som arrangerar rastävlingar mellan medlemsstamböckerna (ungponnychampionat). Den enda sanktion som är möjlig i dag och också sker till stoägare som inte betalar hingstavgifterna är att **hingstens stambok inte registrerar avkomman med rastillhörighet**, trots att avkomman är språngrulleförd. Avkommorna registreras/passförses då i stället i något raslöst register, i Sverige är det  just nu SH som för ett sådant register för ponnyer - tidigare hade ASRP det uppdraget. Eva.G ## Comment 25 Author: Lorita #24 ponnytrav är ingen avelsförening och där krävs ett antal led. Det som diskuteras här är egentligen att man inte borde få tävla en häst med en skuld (obetalt språng) det går ju att kolla. ## Comment 26 Author: Adidas Som jag skrev är inte allt så enkelt. Ridsportförbundet följer EU direktiv för sina arrangerade tävlingar och tävlingarna är öppna för hästar oavsett ras. **Ridsportförbundet** arrangerar inte ponnytravtävlingar. Hur det förhåller sig med ponnytravtävlingar och om dom följer EU direktiv vet jag inte och har inte en aning om dom är prövade -- EU anpassning är en rätt långsam process och anpassning mot EU direktiv sker ofta med att någon överklagar och så kanske den som överklagar får rätt och så sker en anpassning. Eva.G ## Comment 27 Author: Fourjoy #22 Varför ska man testa importer mot svenska hingstar? totalt slöseri med tid och resurser och hur kan du komma över ett utlänskt pass till en svenskfödd ponny?  en import har alltid ett utlänskt pass då den inte får varken lämna sitt land eller komma in i Sverige utan, har en import inte ett utlänskt pass så ska man dra öronen åt sig.....sen finns det säkert gamla ponnyer som har lite konstiga papper men är den importerad de senaste 5-10 åren så ska man vara vaksam. Jag vet inte hur mycket du vet om DNA test men att testa en individ mot ett stort x antal hingstar för att kanske kunna hitta rätt är som att leta en nål i en höstack, det är inget som labbet skulle göra ändå. Om du är osäker på fadern så måste du ha ett par tre angivna kandidater som dom kan matcha emot som finns i deras register annars så gör dom inte testet. Inte kör dom en individ emot tex alla sektion B hingstar i registret det skulle både kosta och ta för mycket tid. #23  bra ide till en rubrik!!  "Ponnyn hoppar inte med sina papper men den kan inte hoppa utan" Kanske vore något för reporter/fotograf Lagnevall att titta på? ## Comment 28 Author: Adidas Som kuriosa i sammanhanget så vet jag att jag hörde på en konferens att Frankrike för sisådär tio år sedan (kanske längre tillbaka) beslutade sig för att endast ponnyer med papper fick tävla - huruvida det endast var Franskavlade ponnyer minns jag inte - men jag tror att det var så. Franska ponnytävlingar var då ungefär som SPAF´s ungponnychampionat - det krävdes papper på ponnyn från någon avelsförening (ev även Fransk). Efter ett par år var sporten så svag och hade gått tillbaka i kvalite,, så man återgick till att ha öppna tävlingar. Eva.G ## Comment 29 Author: Fourjoy mmm... det är ju en tanke....är våra egna stammade så pass bra överlag att dom kan hävda sig internationellt? är den procenten över medel eller är dom ett fåtal?  annars lär vi också bli svaga... ## Comment 30 Author: Adidas Ja man får nog tänka sig för både en och två gånger varför vi har den situation vi har, att många uppfödare har svårt att sälja och få betalt för sina ponnyer. Vore våra uppfödningar de ponnyer som ponnyköparna köpte i första hand så skulle nog ingen komma på tanken att utestänga "andra" ponnyer. Är vi inte i den situationen så är det en bättre väg att gå att helt enkelt **"göra bättre ponnyer".** Eva.G ## Comment 31 Author: Lorita #27 för dom som fuskar och bluffar och är mästare på att fixa och trixa = det kan se ut som om svenskfödd är import. #30 är det vårt fel att folk smiter från att betala språngavgiften och sen reggar fölen som korsningar? ## Comment 32 Author: Arhults Jag gör bättre ponnier![Flört](http://welshponny.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört"), men lik för b---at betalar intefolk sina språng och9 dygnsavg, vad gö man då? Jo då reggar SHponnierna med okänd stam åt stoägarna???? Varför i hela fridens namn ska en ponny som inte har några papper få reggas utan stam. Jo då tycker man iallafall att SH ska stå på uppfödarnas sida, inte på de skummas sida! Ta ut tt belopp av 10,000 sek för att få regga ett föl utan stam (Ponnyföl) kanskedet dubblaför ett halvblodsföl. Jag vet vad stoet heter,hingsten heter och vad äggaren till stoet heter, jag som hingstägare har betalt uppstallning foder, stoavg och alt annat för de ston vars ägare inte betalar. När jag har anmält till SH vilka avkommor det gäller, så får stoägare betala, sen kan SH betala mig eller den hingstägare det gäller![Tyst](http://welshponny.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-sealed.gif "Tyst") Nej gör det svårt för dom utan stam, det gynnar vår seriösa avel! ## Comment 33 Author: Adidas Tänk om allt vore enkelt,,, Så är det nu inte och framförallt inte på hästavelssidan. Det här med att utfärda pass till alla hästar är enligt EU direktiv som SJV tolkar och sen får avelsföreningar/avelsorganisationer tillstånd att utförda pass. SH (medlemsföreningarna) skulle säkert med största glädje vilja ta ut extra avgifter för alla ponnyer som avlas utanför "systemet" \- men det har SH inte rätt till utan avgifterna för okända hästar råder man inte själv över. I Sverige får vi snällt vänta på EU direktiv som ger andra besked. Vi är nog tvugna som avlar ponnyer att inse att det inte stärker oss att låta vår energi gå åt till **sådant vi inte kan styra.** Bättre är det att satsa vår energi åt att göra bra ponnyer, som hingsthållare skapa lite "säkrare" egna betalningsrutiner... och jobba framåt så vi når en äkta konkurrenskraft. Eva.G ## Comment 34 Author: Lorita #33 du, har du missat att det finns stoägare som inte betalar för språnget och sen reggar ostamat. Om man skiter i passet men kräver DNA för att tävla och visa att man inte tävlar en häst som har en skuld. Det har inget med att man ska ha stam det har med att man ska betala och göra rätt för sig, helt enkelt. ## Comment 35 Author: exitingsvillemo #34 men jag förstår inte riktigt hur man kan smita från språngavgiften... Jag menar, det är ligger väl i hingsthållarens intresse att ta betalt för språnget INNAN stoet betäcks?! Levande-föl-avgift kan man ju strunta i, som stoägare, men språnget bör ju betalas i förskott. ## Comment 36 Author: [Borttaget] Att banna ut stamlösa hästar ur systemet gagnar troligen inte någon. Däremot bör krav på DNA-kontroll och betalningskontroll av avgifterna likt den som finns inom trav och galoppsporten vara något som borde kunna implementeras. Detta kommer dock aldrig att kunna ske så länge svenska avelsföreningar inte går ihop och börjar samarbeta med varandra och arbetar mot ett gemensamt mål istället för som idag mot flera olika. ## Comment 37 Author: Fourjoy Den enda som egentligen kan jaga oseriösa stoägare är hingstägaren själv, hur ska SH eller någon annan tex ID kontrollant kunna veta vilket föl det gäller om ägaren säger okänd......men de nya reglerna som säger pass innan 6 månader och att fölis ska ID kontrolleras brevid mamma kan hjälpa, då kan en lista med aktuella ston kollas av ID kontrollanterna, ge dom % av straffavgiften för varje hittad individ som en morot. När en sådan individ är hittad är det bara att koppla in hingstägare, SH och om man då skrivit i kontrakt vid betäckning att fölis tillhör hingsthållaren om full betalning uteblivit så är det bara för denna att hämta fölet i så fall. Straffavgift för utebliven betalning till hingstägare kan gott svida lite, då skulle det kunna täcka upp kostnaderna för ev. lista och admin. arbete och def. ska den vara högre än man kan få för ett föl så det inte lönar sig att vänta med betalningen tills fölet är sålt. Ev. person som ansöker om pass för en okänd kan visa person ID och finns denna person på "svarta" listan kan DNA krävas på fölet eller om det går enligt reglerna så ska stoets ID/chip kollas mot ev.listor. Kan vara en SH databas där ID kontrollanter är skyldiga att hålla sig uppdaterade på vilka individer som är listade. För min del fick listan gärna vara öppen till allmän beskådan, då har dom väldigt små möjligheter att komma undan. Sen bör ju var och en se till sitt eget vad det gäller betalning osv för att garantera sig full betalning, tex att stoet inte får hämtas förrens allt är betalt klart. Då försvinner dock möjligheten att välja levande föl avgift men varför ska man som uppfödare ge den möjligheten om man blir blåst? kan folk inte sköta sig så får det vara. Jag ska def. titta över kontrakt till nästa år och inte ha levande fölavgift och duger inte det?...ja, då får ev stoägare välja någon annan.. ## Comment 38 Author: Caspianowner Varför inte upprätta en hemsida dit hingsthållare kan lämna in uppgifter om stoägare som smitit från hingstavgifterna ? Det borde kunna vara en väg till att hänga ut de så kallade mindre benägna betalande stoägarna. Låt säga att ponnyavdelningen har sin sida och hästavdelningen sin. ## Comment 39 Author: Lorita #38 det är inte laglit att gå ut med namn offentligt ## Comment 40 Author: Fourjoy ....ska man se det rakt av så är det inte lagligt att skita i betalningen heller, så de oärliga kan gott få bita i det sura äpplet.... men som sagt vi ponny hingstägare kanske borde titta på en logg in sight och kanske hjälpas åt med ett bra grund kontrakt som man kan modifiera efter egna behov om man behöver? levande föl avgift är ju en sak att fundera allvarligt på.... ## Comment 41 Author: Lorita En logga in sajt skulle kunna funka, ett hingstägare.ifokus med en dåldgrupp enbart för hindstägare då detta är ett rasöverskridande problem ![Obestämd](http://welshponny.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 42 Author: Adidas Det här med stoägare som betäcker - får ett föl och inte betalar, fölavgift förekommer men om man ser till antalet ponnyer som registreras som okända är dom nog en bråkdel. I dag  vet vi inte längre hur stort nytillskottet av okända är årligen. För några år sedan krävdes att ALLA ponnyer måste vara Svenskregistrerade för att lösa tävlingslicens och på den tiden visste vi **hur många okända ponnyer som kom till varje år. **Numer behöver ponnyer som har utländska pass inte registreras i Sverige - så inget vet hur stor nytillskottet är varje år. Från 2005 och framåt blev siffrorna osäkra, då det var mängder med ponnyer som funnits i landet, kanske hela sitt liv som blev tvugna att registrera sig för att få pass. Jag har följt registreringarna i ASRP från starten och fram till 2004.(se bild) Under de åren **ökade de okända för varje år** och 2004 var dom upp uppe i 1700 stycken - Svensk ponnyavel av "långbenta" ponnyer ökade inte utan har varit rätt konstant de senaste 10 åren och det föds ungefär 700 C/D ponnyer årligen (om jag minns rätt). Utan att överdiva skulle jag tro att nytillskottet årligen av okända ponnyer är ca 2100 och vi producerar själva ca 700. (C/D) Trenden är att Svenska ponnyer´s med härst. andel, minskar för varje år i sporten - okända ökar. Det kanske är omvänd rubrik. **Ponnyaveln struntar i sporten.** Eva.G ## Comment 43 Author: Fourjoy Ja, de okända väljs framför de svenska ju av någon anledning?  billigare? bättre utbildade? bättre kapacitet? vi måste titta noga och kritiskt på den frågan. sen kan jag tycka det är konstigt att dom tillåts tävla på svensk mark utan svenskt reg nummer, en utlänsk ägd ponny som kommer hit och tävlar tillfälligt ska ju inte behöva ett svenskt nummer men har den svensk ägare och är "bosatt" här är det en annan sak.... Det vore väl fint att kunna ha säljmarknad för runt 2500 svenska ponnyer varje år men om vi "bara" tar fram 700 per år så ser det inte så positivt ut....sen hur många av dessa 700 håller bra klass? ## Comment 44 Author: Hovgarden Jag tycker et ska bli krav som inom de större sporterna med tre ledshärstammning i passen, sen tycker jag inte ras spelar någon roll, men precis som inom ponnytrav ex så krävs det tre led och hur många ostammade shettisar och russ skulle det ionet finnas som de fick tävla hejvilt oavsett stam!? ## Comment 45 Author: Fourjoy Det kommer inte att gå att få igenom ett lagförslag med tre kända led inom tex hoppning och dressyr inom en rimlig tid, EU skulle inte rösta fram ett sådant förslag, dom vill ha lika och öppna regler för alla, både på gott och ont. Däremot kan härstamningskrav börja gälla omgående där minst mor och far ska vara kända på föl.....sen vart efter så kommer ju härstamningsledet att fyllas på och de okända utan stam kommer att falla bort med åren. Men man måste börja någonstans att få in dessa okända i systemet och bara för att något pucko inte orkat fixa papper så ska inte ponnyn förklaras värdelös, det finns många bra okända som skulle kunna göra nytta i avel, ett vågspel att avla på okänd bakgrund?...ja, men kan det vara värt en chansning om ponnyn är bra?...också ja. Vi kan ju inte bortse ifrån att de okända tävlingsponnyerna är här av en anledning, oavsett vad vi tycker om dom....**hade dom inget syfte så skulle dom inte vara här**......vi måste dock se till att på ett bra och smidigt sätt få dessa okända att gå över till kända, men att stänga dom ute helt utan en övergång så tror jag vi gör samma misstag som Frankrike gjorde. Det måste ske gradvis och med allas medverkan och framförallt så måste papper och stam göras till något bra och värdefullt, den synen har inte alla idag. Att sätta upp förbud kan få motsatt verkan, bättre då att framförhålla det positiva med papper. Avla med papper är bra, men att avla bara för att den har papper är fel, man måste ha ett syfte och fokus, som åtminstoende i Sverige bör ligga på prestation då vi inte har en hållbar, stabil marknad för enbart avelsdjur och uställningsdjur. Det "lilla" vi föder upp måste vi vara noga med att det blir så bra som möjligt....inte bara en i mängden av LB ponnys...... ## Comment 46 Author: Hovgarden Hmm ja det är ju ett sett. Men bara för att de med okänd härstammning går bra betyder ju inte det att våra svenskfödda rasrena ponnyer är sämre. Dock är de ofta dyra att köpa. En ponny utan härst är ofta billig inte alltid och har någon fött upp den billigt med egna djur sluppit hingstavgifter osv så har det sparat någon tusen lapp gentemot en svenskfödd med stam. Ett annat alternativ är att den är importerad billigt och säljs för en mindre peng än en med stam. Sen är det klart bara för att man köper en billighsät betyder det ju inte att den är dålig och mycket har med syttarens kunskaper att göra. ## Comment 47 Author: Adidas Lag (2007:629) om tävling med hästdjur -------------------------------------- **SFS nr**: 2007:629 **Departement/myndighet**: Jordbruksdepartementet **Utfärdad**: 2007-06-20 det sk Tävlingsdirektivet. [http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=3911&bet=2007%3A629](http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=3911&bet=2007%3A629) Lägg märke till att det står "registrerade" och även okända hästar registreras. Det står sen undantag - och det är sk rastävlingar i syfte att förbättra en ras,, det är under det undantaget som tex SPAF ungponnychampionat går.  Eva.G ## Comment 48 Author: Hovgarden #47 men hur går det då att trav, galopp och ponnytrav tävlar som de gör? ## Comment 49 Author: Fourjoy #46 men fråga dig varför de utländska "billiga" ponnyerna väljs före en svensk?  folk betalar för kvalitet oavsett om den är svensk eller utländsk och importera är inte alltid billigt, även utomlands kostar kvalitet....så priset är inte så viktigt i det hela, har du en bra utbildad ponny med bra resultat så får du betalt också. Så då kanske man måste fokusera på prestations nivån, folk struntar i vad det står i papperna bara ponny producerar rosetter, inget konstigt.....ju fler rosetter ju högre chans till bra betalt och om ryktet/modet sprider sig att ponnyer från tex. Irland går bra så letar folk naturligtvis där... Det finns ju handlare som importerar "allt", billiga ponnyer som varken är bu eller bä och dom förblir ofta billiga, sen finns det handplockade ponnyer och det är ofta dom vi ser i resultat listorna, det man måste fråga sig är varför handplockas dessa och köps in för ofta dyra pengar? jag tror ärligt att det inte finns tillräckligt med bra material för att tillgodose den efterfrågan som finns i Sverige och då letar man utanför Sverige, vad ska man annars göra? samma sak gäller avelsmaterial, skulle det finnas tillräckligt med bra individer här varför ska vi då leta utomlands?  Vi måste ta till oss fakta som visar vägen, skulle det finnas tillräckligt med bra ponnyer i Sverige så skulle det inte importeras så mycket. Läser man annonserna så är minst 90% av ponnyerna som säljs i Sverige SM/VM material och ytterst lovande, verkligheten är inte så...är det 10% som har kvalitet för högre klass så är det bra, sen gäller det ju att rätt person kan utbilda ponnyn, du kan få en 100 000 kr ponny att bli värdelös fort om du inte har kunskapen att rida och träna en 100 000kr ponny, samma sak så kan en duktig person plocka fram en stjärna ur ett hopplöst fall. Sen om du har egen hingst eller ej är marginellt då ponny hingstar sällan är speciellt dyra i avgifter, så ofta tjänar du på att köpa en fölis än att föda upp en själv med eget sto och hingst. Många tror att man kommer jättebilligt undan med egen hingst osv. och att man tjänar pengar på betäckningar, det är långt ifrån sanningen hos 95% av oss hingsthållare inom ponny....hingsten kostar ofta långt mer än han drar in. Sen gäller det ju att försöka sätta och hålla en prisklass man är nöjd med, men då ska man också vara ärlig mot sig själv med priset, är priset rimligt efter en **kritisk granskning av individen?** ....fråga dig själv om du skulle betala det priset du satt? att man känner extra och tycker att den egen uppfödda är värd mycket är något man måste lära sig att se förbi, annars skulle alla vilja ha minst 1 miljon för varje föl....men det är inte verkligheten. ## Comment 50 Author: Adidas \- 48 , så här såg mitt tidigare inlägg ut som svarade på det faktum att endast Varblodiga/kallblodiga travare startar trav och endast Engelska fullblod startar på Galopp tävlingar. Ponnytrav om jag inte tar fel är Shettis och Russtrav. " Trav (STC) och galopp (STG) är två **avelsorganisationer** som för stamböcker, galoppen då för Engelska fullblod och travet för Varmblodiga och kallblodiga travhäst. \- Sen är det avelsorganisationerna som har "rastävlingar" för då galoppsporten Engelska fullblod och travet då för varmblodig och kallblodig travhäst. Någon motsvarighet till ridsportförbundet som arrangerar **allmänna tävlingar för hästar som galloperar och travar existerar inte.** Ridsporten är ju organiserad med ridsportförbund som arrangerar tävlingar för hästar **oberoende av ras**. Avelsföreningar/avelsorganisationerna har ju endast stamböcker och **till liten del** arrangeras rastävlingar, "typ" SPAF som arrangerar rastävlingar mellan medlemsstamböckerna (ungponnychampionat). Den enda sanktion som är möjlig i dag och också sker till stoägare som inte betalar hingstavgifterna är att **hingstens stambok inte registrerar avkomman med rastillhörighet**, trots att avkomman är språngrulleförd. Avkommorna registreras/passförses då i stället i något raslöst register, i Sverige är det  just nu SH som för ett sådant register för ponnyer - tidigare hade ASRP det uppdraget. Eva.G ## Comment 51 Author: Adidas 50 Jag tror att det är så enkelt att dom som vill köpa en ponny väljer att köpa en sån ponny som dom vill ha och har behov av - oavsett dess ursprung. Sen gäller det att om man vill föda upp ponnyer och sälja att man **har det kunderna vill ha** och att man har känsla för vilket pris varje individ skall ha, **för det har kunden.** Gör inte vi i Sverige sådana ponnyer kunderna vill ha så gör "någon annan" dem och ponnyköparna bryr sig inte om vilket. Eva.G ## Comment 52 Author: Lorita #50 ponnytrav så får du springa med alla ponnys men stammen är för att det inte får vara fullblod (eller om det var varmblod) i hästarna. Likadant borde ponnysporten och för den delen kräva att hästen bevisligen inte har en skuld ## Comment 53 Author: Fourjoy Skuldsatta individer får inga pass...? eller lösa ut dom dyrt men det ligger nog på hingstägaren att informera ev. aktuella avelsförbund om vilka individer det gäller. Hur gör dessa oseriösa med föl rapportering till hingstägaren? struntar dom i det? OM dom rapporterar har man ju en chans till att anmäla numret på rapporten. Skulle föreslå hingstägare att se till att få **allt betalt** innan stoet lämnar hingsten/station för att undvika sådana här problem. Det går inte att ha valmöjligheter som är kund "vänliga" när kunden utnyttjar det till att begå brott. ## Comment 54 Author: Lorita problemet finns ju väven vid semin vad jag förstår, då står ju inte stoet hos hingsten. sen är det ju dyrt att hålla ett sto vid en tvist om man äns får det, då kan det ju vara stoägare som väntar till april för att hämta tillbaka. Kan man ha så mångar resev stallplatser? ## Comment 55 Author: Lorita problemet finns ju väven vid semin vad jag förstår, då står ju inte stoet hos hingsten. sen är det ju dyrt att hålla ett sto vid en tvist, det stoet tar ju en stallplats = en annan betalande häst ## Comment 56 Author: PernillaJ #42 Intressant statistik. #50, 52 Ponnytrav arrangeras för A- och B-ponnyer, utom på Gotland där kat B-loppen är utskrivna för russ. Det är förbjudet med varm- eller kallblodstravarinslag inom tre led i en ponnytravare, därav härstamningskravet. I praktiken är förstås de flesta kat A shetlandsponnyer och de flesta kat B gotlandsruss. OK, som Eva Gustafsson skriver är trav- och galoppförbunden avelsförbund som anordnar kapplöpningar för hästar tillhörande sina respektive stamböcker (vbl, kbl, fbl). Till skillnad från ridsporten där avel och sport är skilda enheter. Avelsorganisationer som anordnar tävlingar kan ställa krav på hästarnas ursprung/stam, men sportorganisationer får inte diskriminera/stänga ute hästar på det viset (se #47). Jag tyckte det skulle varit en så elegant lösning om ridsporten hade infört krav på känd härstamning men förstår nu varför det inte går; attans... Lorita, Fourjoy: Eftersom det är lagstadgat att varje häst skall ha ett hästpass kommer det knappast att gå att införa de spärrar och restriktioner som ni efterlyser. Det får inte vara svårt att skaffa hästpass. ## Comment 57 Author: Lorita Man kan kräva ett intyg om suldfri häst för att få tävla typ en stämpel i passet. percis som man inte får tävla riangelmäkta hästar ## Comment 58 Author: Hovgarden #49 jag har egen hingst och är mycket väl medvet om kostanderna för det. Tycker ändå ma n borde kunna komma till något som med ponnytravet som ju faktiskt tillåter som #52 säger... Förslaget om att ponnyn måste vara registrerad med mor och far var bra tycker jag. ## Comment 59 Author: Fourjoy Och vem ska betala det intyget och jobbet bakom den stämpeln? och det kan finnas andra skulder än bara hingst avgifter som behövs tas upp i så fall, såsom obetalda köpesummor osv. tänk om du köpt den på avbetalning, då ska du inte få tävla ponnyn förrens den är betald..... och den adminstrativa delen av det hela skulle bli enorm och skulle tro att det skulle bli omöjligt att hålla det uppdaterat....tänk om du blir tvungen att vänta länge på en stämpel i passet fast skulden är betald?  med tanke på alla pass som folk har fått väntat på upp till året, trots att föreningarna visste att det skulle bli mycket......så är det ingen bra ide med stämpel eller intyg.....för att inte tala om ev. utredningar om någon anmäler en ponny obetald av hämnd eller liknande....vem ska betala det och hur mycket förluster skulle inte det kunna kosta en oskyldig ägare? Det borde inte vara omöjligt att ta upp ett förslag om att from 2011 så ska en fölis reggas med minst far och mor, då brevid sin (kontrollerade) mor och innan 6 månader, gör det även olagligt att sälja eller köpa en individ utan pass, oavsett ålder. ## Comment 60 Author: Arhults Tävlingsdirkivet slogs det länge för, och det ska naturligtvis finnas! Men om man rapporterar in vilket sto, stoägare och hingst det gäller till SH Spaf och avelsföreningen, så tycker jag inte att man ska få registrera sin avkomma förräns man har fått betäcknings rapporten av hingst ägaren. Om man köper ett öl måte man som köpare se till att få betäcningsrapporten, annars får man ju ringa hingstägaren. Ett av våra hingstarns föl såldes,då ringde köparen mig och frågade om det fanns någon skuld till oss, eller att det gick att registrera fölet utan problem. Så spaf och SH ligger på som tusan att hingstägarna ska betala och sköta sig! Enförsenad sto avg blir genast 1x6 i straffavg. Detta oavset om stoet blev dräktigt eller ej, jag vet dom som har tagit emot ston och betäckt, fast hingsten inte gjorde stona dräktiga, då struntade dom i att betala och rapportera, sen vet jag dom som rapporera även om inget blir och det är så det ska vara! Om inte den licensierade hingsten har betäckt ett enda sto ska man skicka in noll språngrulla med hingstens namn på! ## Comment 61 Author: sting Jag måste ha haft tur, är någon försenad med sin faktura ringer jag o påminner o vips så kommer det pengar! #60 sen finns det en uppfödare i sv som har eng licens och betäcker i sv men rapporterar inte till SH/ SVF utan gör eng pass till sina Så får man väl inte göra? ## Comment 62 Author: Hovgarden #61 det tror jag om tex SVerige inte har någon rasförening för rasen skcikar man väl till rasens land om det ska bli stamboksförd där...? ## Comment 63 Author: Lorita Ett av alternativen när Dolly skulle få pass (hon utan mamma) var att ta ut Amerikanskt pass på henne, så så ovanligt är det inte i vissa raser. ## Comment 64 Author: Adidas \# 62 _"#60 sen finns det en uppfödare i sv som har eng licens och betäcker i sv men rapporterar inte till SH/ SVF utan gör eng pass till sina_ _Så får man väl inte göra?"_ \- Så får man inte göra **dvs låta bli och föra språngrulla och betala stoavgift.** Men för  man **språngrugrulla och betalar stoavgift** till  avelsorganisation alt avelsförening så är det helt OK att **registrera i tex England. ** Så är SJV krav **just nu,** Eva.G ## Comment 65 Author: Arhults #61 ja du har haft tur, men det är väl en kund till dig som struntar i att svara på mina samtal eller betala för sina tre dräktiga ston! Jag har kontaktat h-n och talat mellan 4 ögon, men lögnerna verkar aldrig ta slut! Alla mina anda kunder betalar så korrekt! Men att vara skyldig någon 20,000 sek är lite mycket för att jag ska klara det tyvärr! H-n har fortfarande chans att reda ut allt! Hade personen i fråga haft någon skam i kroppen skulle den personen iallafall erbjudit mig en häst som betalning!!!! Det har h-n ju iallafall många av! ## Comment 66 Author: Adidas _Omvänt förekommer också, att stoägaren betalat sina avgifter till hingstägaren - men inte fått någon språnsedel (betäckningsrapport._ Jag blev via ridponnynätverk Sörmland kontaktad av en stoägare som försökt få sin språngsedel för att kunna registrera sitt föl i två års tid. Stoägaren hade tidigare ringt en registrator för aktuell stambok och fått beskedet att **utan språngsedel - ingen härstamning.**  **Steg I** blev att kontrollera med hingstens  avelsförening där hingsten var stambokförd om hingsten betalat hingstlic. och fört språnrulla - betalat stoavgift. Svaret blev att hingsten var licensierad och skickat in språngrulla + stoavgift . (stoet fanns med) Stoägaren hade **kvitton på språngavgift + fölavgift.** Avkomman avkrävdes då **DNA på sig själv och modern** och kommer nu att kunna registreras **utan språngsedel - med sin rätta härstamning.** Eva.G ## Comment 67 Author: [Borttaget] Och det DNA-provet betalar......? ## Comment 68 Author: Lorita #66 låter som posten ![Obestämd](http://welshponny.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") stoavgiften var ju betald ## Comment 69 Author: Adidas De Två DNA testerna måste stoägaren skicka med registreringsansökan och får betala dom själv (vem annars ?) Nu är den här stoägaren extremt glad och lycklig efter att ha ringt allt och alla under två år och bara fått svaret att hon skulle registrera som okänd. "fölet" blir tre nu till våren och den här stoägaren är i full gång med att förbereda för treårstest och två DNA prov känns som om hon kommit undan med "blotta förskräckelsen". Hingstägare har en maktsituation och det finns många stoägare som gett upp på vägen. Just den här stoägaren har en kompis som betäckte samma sommar med samma hingst och det fölet registrerades efter diverse turer som Munsboro och med okänd härstamning - hur det gick till har jag ingen aning om. Eva.G ## Comment 70 Author: Fourjoy Kan man inte sköta något så enkelt som betäcknings papperna ska man inte hålla på.......det är INTE svårt och tar inte jättemycket tid....sorgligt... förstår inte ointresset eller slappheten alls????? Givetvis ska man rapportera alla betäckningar oavsett utkomst och även om man inte betäckt något, det väl en självklarhet? Jag jagade folk i över två år för att få stam på en ponny jag hade förut, kostade en del men det var värt allt jobb och pengarna....skulle absolut göra det igen om jag var tvungen.... Jag hoppas du får betalt Arhult, det är fördj-ligt att det ska behöva vara så där....![Skrikandes](http://welshponny.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") ## Comment 71 Author: Caspianowner Är själv en som drabbats av att stå utan språngsedel när avkomman var född. Jag slet med hngsthållan i två år, sen fick jag ge upp. Jag fick registrera den med okänd stam. Den hingsthållaren lurade minst ett 10 tal. Detta skedde under 90 talet.  Visade sig att hon inte lämnat in redovisning, men tog betalt både stoavgift samt krävde in fölavgifen när fölet var fött. Betalade även den avgiften, men något språngsedelspapper kom aldrig. Hon påstod att hon skickat det, men månaderna gick och det blev till år. SEn gick det inte att nå henne på telefon. ## Comment 72 Author: Lorita Det med föl som inte får sin språngsedel skulle kunna lösas också med krav på ett led i passet som kollas med DNA, fallet hingsten gjort fel så betalar han DNA + en straffavgift. Så alla seriösa hästuppfödare skulle vinna på detta och jag tror att även många köpare skulle uppskatta detta, nu hör man många med otammat som gissat till och med folk som säljer häst och påstar att farfar var den kända tävlingshästen XX, kräver man ett led kommer det kanska snart automatiskt bli flera led och då går det inte att snacka in en stam hos en okunnig köpare. Sen kan man också få koll på genetiska sjukdomar på ett helt annat sätt, det rör sig om ett DNA test (hingsten om modern står vid sidan) så summan kan inte bli så hög. ## Comment 73 Author: Fourjoy Det är ju meningen med stammat att man ska få kontroll på vad som förärver sig, bra eller dåligt, utan info= ingen möjlighet att kontrollera något. Dessa som struntar i papperna, stoägare eller hingstägare är på inget sätt seriösa utan ser bara de få kronor de får, de har knappast något intresse för varken individ, köpare eller framtiden...**DOM** måste vi får bort.... ## Comment 74 Author: Hovgarden #73 instämmer ## Comment 75 Author: [Borttaget] \# 26 SvRF är inte underställda EU-direktiv utan är precis som orientering och friidrott m.fl underställt moderorganisationen Svenska Riksidrottsförbundet samt att man är medlem av det internationella ridsportförbundet FEI och numer även del i startgroparna för det Europeiska Ridsportförbund som är på väg att startas upp. ## Comment 76 Author: Fourjoy men samtliga organisationer har ju lagar att följa som EU upprättat, därmed ligger dom på något sätt under EU direktiv. ## Comment 77 Author: Adidas \- Jo  ridsportförbundet är organiserat under riksidrottsförbundet. Men vad jag menade är att RSF följer lagar. EU direktiv går ju ut till alla medlemsländer och blir när dom införlivas i varje lands lagstiftning, nya lagar. EU´s tävlingsdirektiv för hästar införlivade i Svensk lagstiftning relativt sett nyligen 2007. Lag (2007:629) om tävling med hästdjur -------------------------------------- **SFS nr**: 2007:629 **Departement/myndighet**: Jordbruksdepartementet **Utfärdad**: 2007-06-20 det sk Tävlingsdirektivet. [http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=3911&bet=2007%3A629](http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=3911&bet=2007%3A629 " Länken öppnas i ett nytt fönster") God Jul,,Eva.G ## Comment 78 Author: FjantaZ Läst en del o skummat resten... Tycker det är konstigt att man kan tävla med ostammade hästar när man inom hundsporten har regler på renrasighet för bruksgrenarna. Ännu hemskare är ju att det är billigare att regga en häst med okänd häsrstamning än att regga den som renrasig. Vem vinner på detta?? ## Comment 79 Author: Ahnna Det är uppenbart att många ägare av ponnyer utan känd stam anser att rasbundna klubbar och tävlingar borde förbjudas. Tyvärr. Istället för att förstå syftet så ber de dessa rasbundna klubbar/föreningar/tävlingar/cuper att ta bort kravet på känd stam, så att deras ponnyer också kan delta. Motiveringen brukar vara "min häst är lika bra som din, det spelar ingen roll att det saknas papper/stam." För mig, som har varit ordförande i en rasbunden tävlingsklubb i några år, så är det en evig kamp att försöka få dessa hästägare att förstå varför reglerna är satta som de är. Men i 8,5 fall av 10 så bemöts man med en ovilja att förstå och alltför ofta blir man dessutom dumförklarad för att man håller på sina principer och är lojal mot sin ras. Så länge attityden bland ägare av ponnyer utan känd stam är sån, så kommer det att bli omöjligt att kräva känd stam på alla tävlingshästar. Även om _**jag**_ absolut skulle vilja se en sån regel! ![Glad](http://welshponny.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Det innebär ju inte att korsningar förbjuds, bara föltillverkning och import utan giltiga papper. Som det redan har påpekats i tråden så krävs känd stam inom trav och galopp, vilket betyder att uppfödare av trav- och galopphästar har ett val; antingen följa reglerna och vara med och leka, eller inte. Inom hundsporten är det samma sak, blandisar får sällan vara med och oftast bara i de lägsta klasserna. Det gör att man, när man köper en hund, har ett val; antingen köpa hund med stamtavla och därmed kunna tävla och ställa ut, eller inte. Svårare än så är det ju inte! Jag tror att ett krav på känd stam skulle kunna rädda hela hästavelsnäringen i det här landet. Vi har ett problem i och med alla importer som kommer hit, vilket gör att de svenskfödda hästarna sjunker i värde och marknaden svämmas över. Om åtminstone de hästar utan papper och/eller utan stam försvann från tävlingshästmarknaden så tror jag att det skulle importeras färre hästar och därmed skulle de svenskfödda hästarna få fler potentiella köpare. ## Comment 80 Author: Lorita \# 79 mycket bra inlägga så här årets sista dag hoppas att vi nästa år kan arbeta för att komma ett steg närmare, målet. ## Comment 81 Author: Hovgarden #79 Mycket bra skrivet!