# Jäv Author: [Borttaget] När uppstår en jävsituation? I SWF´s egna proppar brukar det stå en rad där domaren inte får ha ägt fadern eller modern tror jag. Men många utställningar arrangeras ju av lokala ponnyförenignar och i dom propparna är det inte alltid det står något. Finns det någon oskriven lag någonstans gällande vett och etikett när man får ställa ut för viss domare eller inte? Har SPAF någon övergripande regle om jäv som jag missat på hemsidan? Mest nyfiken då jag sitter och tittar på lite tänkbara utställningar och är osäker ur domarsynpunkt. Har ni reagerat över något ponnyekipage på visning någon gång som NI ansett vara jävig men som fått visa ändå? Erfarenheter mottages tacksamt. ## Comment 1 Author: Wcob Har varit med på en mindre utställning där domaren var uppfödare till BIS-ponnyn. Det var en annorlunda utställning där man inte behövde anmäla sig i förväg men ägaren till hästen visste så klart vem som var domare och valde att visa hästen just därför. Kan inte påminna mig om att det var någon annan som dömde endast den hästen men kan så klart ha fel då det var ett antal år sedan. Jag hoppas inte att samma jäv-situation skulle kunna uppstå nu för tiden, men så kanske är fallet? I så fall ytterligare en anledning till att inte visa hästar på utställningar ;) ## Comment 2 Author: PernillaJ Jävsreglerna finns i Sto- respektive Hingstreglementet som kan laddas ner som gratis pdf-fil från Svenska Hästavelsförbundets [hemsida](http://www.svehast.se/sh/ "http://www.svehast.se/sh/"). Där står bl a: **9\. Jäv** Förvaltningslagen (SFS 1986:223) § 11 och 12 gäller vid avelsvärdering av ston och bedömning av unghästar. Förvaltningslagens regler beträffande jäv: "11 § Den som skall handlägga ett ärende är jävig 1\. om saken angår honom själv eller hans make, förälder, barn eller syskon eller någon annan närstående efter om ärendets utgång kan väntas medföra synnerlig nytta eller skada för honom själv eller någon närstående, 2\. om han eller någon närstående är ställföreträdare för den som saken angår eller för någon som kan vänta synnerlig nytta eller skada av ärendets utgång, 3\. om ärendet har väckts hos myndigheten genom överklagande eller underställning av en annan myndighets beslut eller på grund av tillsyn över en annan myndighet och han tidigare hos den andra myndigheten har deltagit i den slutliga handläggningen av ett ärende som rör saken, 4\. om han har fört talan som ombud eller mot ersättning biträtt någon i saken, eller 5\. om det i övrigt finns någon särskild omständighet som är ägnad att rubba förtroendet till hans opartiskhet i ärendet. Från jäv bortses när frågan om opartiskhet uppenbarligen saknar betydelse. 12 § Den som är jävig får inte handlägga ärendet. Han får dock vidta åtgärder som inte någon annan kan vidta utan olägligt uppskov. Exempelvis föreligger jäv då: * Domare, dennes make/maka/sambo eller dennes nära släkting (föräldrar, barn eller syskon) ägt, tränat eller under längre tid haft aktuell häst uppstallad. * Domare under de senaste 5 åren varit ägare till aktuell hästs far eller mor. * Domare anser sig själv jävig. Den som känner till en omständighet som kan antas utgöra jäv mot honom, skall självmant ge det till känna." Förvaltningslagens regler beträffande jäv gäller även för domare vid officiella utställningar och andra arrangemang, vars resultat skall tillgodoräknas vid avelsvärdering. ## Comment 3 Author: [Borttaget] Dömdes det utan katalog då? Hade jag varit domare hade jag skämts över att sätta en egen uppfödning som BIS, det luktar väldigt illa tycker jag. Får "hoppas" att ditt minne sviktar så det inte var så illa ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) ## Comment 4 Author: Wcob Det var en "Drive-In Utställning" så katalog är jag osäker på. Får hoppas att det är fel på minnet - det var ju trots allt 10-15 år sedan ![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif)  Det gick dock inte att undgå för någon att domaren var uppfödare till hästen då domaren uttalade oändigt med lovord om den efter uppvisningen och när den hade blivit utsedd till BIS. Även ponnyns skvallrade om dess ursprung. ## Comment 5 Author: ZABA Inför Stockholms Ponnyavelsförenings utställning 6/6 i Ösmo har jag, som tar emot anmälningarna, kontrollerat med domaren så inte härstamningarna på just russ (som domaren föder upp) blir jäviga. Tack och lov ingen fara den här gången! Vid en annan utställning som jag var med och arrangerade råkade en jävig ponny smyga sig in i startfältet. Det var dock inte svårare än att den bedömdes av en annan för rasen godkänd domare som fanns på plats. Den ordinarie domaren sa efter bedömningen att h\*n hade klart höll med domaren som dömde. Utgången hade alltså blivit densamma. ## Comment 6 Author: [Borttaget] O tack Pernilla! Hade aldrig luskat ut att det stod med i premieringsreglementet ![Generad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-embarassed.gif) ## Comment 7 Author: _SJ_ Alla föreningar som anrodnar avelsvärderingsgrundande utställningar skall följa jävsregler enligt #2. Är bedömningen kataloglös gäller dock jävet endast ponny själv. Dvs domaren får inte vara/ha varit ägare eller uppfödare. Givetvis ska uppfödare eller ägare inte heller vara anhörig till domaren. ## Comment 8 Author: [Borttaget] Gäller det **bara** ägandeskap av ponnyn själv och inte dess föräldrar? dvs om domare för länge sedan ägt ena föräldern tex? Gäller inte jäv då? ## Comment 9 Author: Annette #8. På shetland får domaren döma om det gått 5 år. Det borde väl vara lika för alla också. ## Comment 10 Author: Fourjoy riktigt klavertramp att döma en egen uppfödd ponny till BIS....![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) ## Comment 11 Author: _SJ_ #9 Om man läser inlägg #2 så framgår följande: _Domare under de senaste 5 åren varit ägare till aktuell hästs far eller mor. _Dessa regler gäller de föreningar som är anslutna till SH. #8 Eftersom far och mor inte framgår vid kataloglös bedömning, gäller jävet endast ponny själv. Det är upp till utställaren att inte anmäla en ponny till en "kataloglös" utställning där en jävssituation kan uppstå. Givetvis gäller det även för arrangören att vara uppmärksam. Vid utställning med katalog har ju även domaren en chans (skyldighet) att påpeka ev jäv. ## Comment 12 Author: [Borttaget] Tack för svar. Nu vet jag mer vad som gäller! ## Comment 13 Author: Arhults Men när det gäller Riks så får väl Richard Miller döma Sec B och inte WM, den andra domaren är ju också domare för alla sec, ## Comment 14 Author: Fourjoy det där med 5 år verkar löjligt.... hur man än vrider på det så är en egen uppfödning alltid en egen uppfödning och en domare bör inte få döma sin egen uppfödning oavsett i utställning eller värdering.. eller för den delen avkommor efter egen uppfödning.. detta borde bli mer fair och framförallt lättare för domaren.. då blir det inga tveksamheter.....men sedan är det fritt fram tycker jag.. För hur seriös man än är så är alla mer eller mindre hemmablinda och ser till sitt intresse.. medvetet eller ej.. ## Comment 15 Author: Dyblygiad _Domare under de senaste 5 åren varit ägare till aktuell hästs far eller mor._ Domaren kan varit ägare till föräldrarna utan att vara uppfödare till avkomman! Jäv är just när man fött upp ponnyn! ## Comment 16 Author: [Borttaget] #14 _För hur seriös man än är så är alla mer eller mindre hemmablinda och ser till sitt intresse.. medvetet eller ej.. _Det där skulle jag vilja säga är skitsnack på hög nivå och att förtala en hel domarkår! ## Comment 17 Author: Fourjoy nu ska vi inte göra en höna av en fjäder utan titta på vad som försigår på ärlig nivå... en domare sätter en egen uppfödning som BIS...vad har avgjort en sådan utgång???  alla har väl sina egna närmast hjärtat så är det 9 x av 10... och även om man vill så går det inte att styra undan känslorna i alla lägen... sen finns det ju vissa som går till överdrift och inte har skrupler..som ovan.. dom är väl tacksamt väldigt få.. dock så kvarstår faktum att det är personligt tycke och smak som alltid avgör i utställningar.. även om personen inte sätter en egen uppfödning på BIS plats så får den garanterat något bättre poäng än den kanske skulle fått.... här borde självaktning hos ägaren träda in om man vet att det är minsta jävsituation.. det gör den inte heller i vissa fall.... ärligt och öppet???  inte det minsta... Hur många åker inte till utställningar där man är säker på att domaren gillar "mina" djur?? Hur många ägare/uppfödare skulle ärligt och öppet erkänna fel hos sin egen?  fråga runt så ska du se vad du får för svar... Titta på hur det ser ut i hästvärlden.. det smusslas och smygs så det står härliga till... numera kan man nästan inte sälja en ponny utan att vara beväpnat till tänderna då många oärliga sålt ett vrak till den sista idioten med pengarna i hand... jag fick ett mycket tacksamt email härrom dagen då jag sagt nej till en familj som letade B ponny.. vår är inte lämplig för barn i deras ålder... dom var så glada att jag varit ärligt och sa som det var och inte lät dom råka illa ut bara för att jag ville sälja... många skulle inte dra sig en sekund för en sådan affär... ärligt och öppet?.. tror inte det.. Hästvärlden är väldigt speciell med sina egna regler...och vägarna att komma förbi regler är också många... Många domare är bra och gör det dom ska...men naturen är som den är. ## Comment 18 Author: VeronicaP FASt jag är nog tvärtom då för jag ser nog fler fel på mina hästar än vad domarna gör och har blivit överaskad mer än en gång på poäng och annat på dem , positivt då. Sen måste väl alla erkänna att nog attan så vet man vad det är för brister ens häst har  och som man kanske försöker dölja på ett eller annat vis ;-) ## Comment 19 Author: Arhults Nu är det så och det vet både domare och stora uppfödare att man gynnar vissa! Jag vet uppfödare som ringer till en speciell domare för att veta var denna dömer..... detta har domaren själv sagt till mig, 90 av 100 blir den uppfödarens ponny BIS för den domaren. Ta den ponnyägaren som själv är domare som fick 42p på bägge sina ponnier av en domar kollega, när han kom till rasens egna utställning blev det silver! Publiken där såg med egna ögon att ponnierna inte var värda mer än silver! Detta har det talats om hela efter sommaren. Utställningarna ägde rum med en vecka/fjorton dagars mellanrum! Detta händer hela tiden, vissa får bara mer poäng helt enkelt. Kom inte att snacka om att man förtalar domare, det är frivilligt att ställa ut, men nog sjutton förekommer detta hela tiden! Man tar helt enkelt det säkra före det osäkra! Ibland blir det rätt och ibland blir det fel! En del domare dömer utifrån det dom ser och tycker utan att bry sig om vem som äger eller har fött upp ponnyn, dessa domare ska ha heder och tack! Visst är det så att vi inte åker till alla för att få våra ponnier bedömda! Jag kan inte heller tänka mig att man sätter Rickard Miller att döma WM i Sverige när så många föl är e. deras uppfödningar! ## Comment 20 Author: [Borttaget] Då är jag glad och lycklig nybörjare då för jag har aldrig någonsin kännt mig särbehandlad på utställning för en endaste domare. Som ni beskriver det vore ju varenda en kriminell. Nog att man kan ha favorit-typer, och det är ju tillåtet men att därtill säga att det myglas och smusslas är väl magstarkt. Förekommer det så här mycket snack inom dom andra ponnyraserna också eller är det bara inom welsh som det pratas och viskas i kulisserna om dittan och dattan? ![Obestämd](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Jag är lyckligt ovetande om det isåfall, och började ändå för 20 år sedan och har inte någon gång upplevt något större mygel. ## Comment 21 Author: Arhults Jag skulle in gå så långt som att kalla det mygel, men man tar det säkra före det osäkra. Man dömer inte ned sina domar kollegor, eller mycket stora uppfödare med stora fram gångar. Sverige är litet och domarna är få, därför är det bättre att ta domare från utlandet. Nu finns det flera domare som jag inte skulle sätta i denna kategorin, och andra domare som är helt hopplösa! Jag sitter i styrelsen på en ponnyförening där många uppfödare sitter, när det är dags för domare till årets utställning blir det alltid tjafs för en vill inte ställa ut sina ponnier för den och andra vill inte ha den etc etc. Därimot när förra årets domare kom var det kö att få ställa ut..... ## Comment 22 Author: Fourjoy _En del domare dömer utifrån det dom ser och tycker utan att bry sig om vem som äger eller har fött upp ponnyn, dessa domare ska ha heder och tack_ ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 23 Author: Fourjoy det bästa vore utlänska domare som inte har något personligt intresse att hämta eller var rädd om div relationer... utan bara döma ponnyer rätt och slätt.. ## Comment 24 Author: Dyblygiad Kanske har vi tur här i roslagen. Inga domare dömer  upp någon för att de känner uppfödaren, inte heller finns det stora uppfödare på plats. Till de mindre uställningarna använder vi oss av domare som bor nära för ekonomins skull medan de 2 stora utställnignarna brukar vi försöka få hit domare längre ifrån för att få lite variation. Inget tjafs på våra styrelsemöten om vilken domare vi väljer. Den som ansvarar för utställningen väljer även domare. Hitills har jag bara träffat på domare som står för vad de dömer och som dömmer rättvist! Det förekommer att det finns andra domares hästar på plats och de får inga glädesiffror mer än vad de är värda, likaså kan en godkänd hingst gå med silver om den för dagen inte är värd mer. ## Comment 25 Author: Fourjoy \# 24 som det ska vara mao  ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")